r/hungary Jul 25 '24

MOHU és felhasználói hiba STORYTIME

Teljes egészében megértem, hogy sokaknak nem tetszik az új üvegvisszaváltó-rendszer, és minden negatívummal egyet is értek, amit felhoznak ellene. Azonban egy kicsit árnyalnám a dolgot azzal, hogy a hibák többsége szerintem egyszerű "user error".

Rendszeresen használom a gépeket (egyre gyakrabban, mióta minden átállt) és nekem még mindent pöccre bevett a masina. Hazudok, mert egyszer próbálkoztam a Sparban, tele is volt, a Piroskát el se fogadta, másik áruházban még az S-büdzsét is. Szóval semmit sem kellett még kidobnom emiatt. De az emberek többsége nem érti meg, mi ez, mire jó, mit fog elfogadni. A következőket láttam már, hogy megpróbálták megetetni a géppel: olajos flakon, Listerine szájvizes flakon, Riomare halkonzerv, tavaly karácsonyi Coca Colás flakon, 5 literes ablakmosófolyadék flakon, tejes karton, stb. És amikor ezeket nem veszi vissza, minden és mindenki hülye, csak a felhasználó nem. Lerakja a gép elé/mellé és akkor lesznek olyan hegyomlások, mint a korábbi képen. A háztartásból mindent, ami csak egy kicsit is alura vagy műanyagra emlékeztet, megpróbálják visszaváltani, mert ÖTVEN FORINT. Pedig feltehetően nem számolták föl neki, a pénz meg kéne.

Ezeket a gépeket kötelezővé tették, minden boltban megtalálható, de az egyik bolti dolgozó szerint ez szép és jó, csak embert nem adtak mellé. Két polc töltése közben ki kell szaladniuk üríteni, mert a vásárló toporzékol, és ilyenkor alkalom nyílik elmagyarázni azt is, hogy miért nem vette át neki a flakont, amit itt vett ugyan, csak épp két évvel a MOHU előtt. Amit szeretnek még és annál több munkájuk van vele, amikor nem veszi át az illetőnek a szemetét és kvázi áthajítja az érzékelőkön és csodálkozik, hogy nem kapott utalványt. Ez nekik bent gyűlik a szalag végén és nekik újra be kell dobni, hogy letömörítse.

Úgyhogy itt van más is a technikai nehézségeken kívül, mégpedig többnyire az emberi butaság és mentalitás is. Nem muszáj ezzel egyetérteni, csak rá akartam világítani, hogy sokan beleesnek ilyen hibákba, félreértésekbe.

333 Upvotes

View all comments

125

u/occam64 Jul 25 '24

Úgy kell elkészíteni egy ilyen gépet, hogy a hülyék is tudják használni. Nem kitalálóst játszani, hogy hova tedd a telefonodat, hogy beolvasssa a QR kódot, gondolni kell arra, hogy nem mindenki elmosott dobozokkal, üvegekkel jelenik meg, és a dzsuva elbaltázza az egészet. És folytathatnám a sort. Nagyon szép, hogy magyar fejlesztés, de nulláról elég nehéz ügy.

Szóval nem user error, hanem átgondolatlan rendszer. Persze még összeállhat, de kis esélyt látok rá. Mivel midnenkinek nyűg, előbb utóbb állandulni fog a boltban a "nem működik" tábla,

39

u/Vacuolum Jul 25 '24

"Úgy kell elkészíteni egy ilyen gépet, hogy a hülyék is tudják használni"
Így van, ha nem így működnek ezek a gépek pont a legkiszolgáltatottabb emberekkel baszunk ki ilyenkor.

22

u/ArWeN4450 Jul 25 '24

Nem is értem miért nem vettük át mondjuk a német rendszert ami már bevállt évek óta!

64

u/occam64 Jul 25 '24
  1. drága a gép

  2. Nem a NER cégek gazdagodnak

10

u/No_Site1948 Jul 25 '24

Na szerinted miért?

6

u/DJ-Oldalas Jul 25 '24

Kérem válassza ki a megfelelőt:

a, Prüsszel

b, Gyurcsányjobbvót?

c, Soros

d, Németországban már halálra fagytak

3

u/gn0ldaeh Jul 25 '24

e, Németország nem is létezik

3

u/nyiregyi Jul 25 '24

Mert hanyatló nyugat?

2

u/Whiterings Jul 25 '24

Abból kevesebbet tudnának kilopni.

16

u/Halal0szto Jul 25 '24

Ha magyar fejlesztés, akkor az elején miért volt brazil az UI?

2

u/occam64 Jul 25 '24

Passz. Ismerek magyar céget, aki ilyet készít.

7

u/Halal0szto Jul 25 '24

És az ő gépük ad értelmes user központú üzenetet arról, hogy miért nem fogadja el a flakont?

23

u/LovelyGinseng Jul 25 '24

az automatákat látva azért valahol felsír egy UX designer

17

u/new_bobbynewmark Jul 25 '24

Eret vág, nem felsír. De amúgy jah.

De tippre barmilyen normalis fejlesztoceg sirna. Tipikus neres pistike szinvonal ami siman koszonheto a nepotizmus es seggnyalas alapu foglalkoztatasnak.

1

u/DJ-Oldalas Jul 25 '24

Kréta vibez?

1

u/lrkvcs Jul 26 '24

Én hallottam olyat, hogy egyetemistáknak informatikai területen ennek a gépnek a fejlesztése a diplomadolgozata.

17

u/Gas_Gus Jul 25 '24

Szerintem is-is. Lehetne egy kicsit részletesebb a tájékoztató, és egyszerűbb a kezelés. Nyilván nekünk elég egyszerű, de nézd meg falusi Pista bácsi szemével, akinek a parkolóautomata is rakétatudománnyal egyenlő. Lehet mondani, hogy hülyék, de vegyük figyelembe, hogy nem mindenkinek asztala a technológia, akármilyen alap számunkra. De ott vannak azok, akik valóban hülyék, és ha lépésről lépésre elmondod nekik, hogy hogyan kell használni, akkor sem lesz türelmük vagy felfogásuk hozzá. Ha csak egy gomb megnyomása lenne, ők akkor sem tudnák kezelni. Bár szerintem az utóbbi a kisebb réteg.

7

u/nyiregyi Jul 25 '24

Fuu mennyien kernek meg a mai napig hogy segitsek hasznalni a parkolo automatat.

2

u/Gas_Gus Jul 25 '24

Tőlem is szoktak hasonló segítséget kérni, de nem haragszom, és nem vagyok lenéző. Egyszerűen megértem, hogy valakinek nem alap az ilyen. Lehet az előttem álló ember nem tud lehúzni egy árut az önkiszolgálónál, azonban egy ötven éves házat fel tud újítani tökéletesre, ami meg nekem nem menne, de neki meg alap.

1

u/nemethbuda Jul 25 '24

Falusi Pista bácsi akkor igyon csapvizet.

A falusi kis boltokat is kötelezni kéne a visszaváltásra (ha nem automata, akkor kézzel).

4

u/Gas_Gus Jul 25 '24

Nem értek ezzel egyet. A falusi Pista bácsi miért capja be, csak azért, mert ő nem ért hozzá? Lehet, hogy ő meg profi asztalos, de a technológia nem az erős oldala. Nem feltétlen hülye.

A kisboltos ötlet jó. Annyi hátránya van, hogy a dolgozónak lesz macera ezt kezelni, és tárolni. De ha megoldható, akkor jó ötlet. Esetleg hetente egy elektromos furgonnal elvihetnék az ilyen helyekről a visszahozott flakonokat.

-2

u/nemethbuda Jul 25 '24

Ha venni tud Pista bácsi, akkor visszaváltani is.

A vásárlást meg tudja oldani, érdekes. Ebben segítene, ha a falusi kisboltban (ahol jó eséllyel veszi) is vissza tudná váltani.

A kisbolt meg ne akarja magát kihúzni a feladat alól, macerás persze, de ne tolja át a multiknak a feladatot. Visszaváltható italokból (is) termeli a profitot.

2

u/Gas_Gus Jul 25 '24

Miért kéne tudnia? Attól, hogy oda tudja adni a boltosnak, amit meg akar venni, lehet, hogy gépet nem tudja kezelni. Ez olyan mintha azt mondanád, hogy aki levelet tud írni, az email is tud. Nem így megy, vannak emberek, akiknek okostelefonjuk sincs, azok hogyan tudnák kezelni a gépet?

-3

u/nemethbuda Jul 25 '24

Aki meg tudja venni a műanyag palackos cuccot, az vissza is tudja váltani.

2

u/Gas_Gus Jul 25 '24

Aki megtankolni tudja az autót, az meg is tudja szerelni.
Aki villanyszámlát fizetni tudja, az a konnektort is ki tudja cserélni.
A gyógyszer tud bevenni, az műtétet is tud végezni.

Nem így működik.
Mond el légyszi, hogy aki le tud venni a polcról egy flakon, annak miért kéne alapból tudni kezelni a visszaváltót, nulla felhasználói tudással?

2

u/lrkvcs Jul 26 '24

Pont most láttam ilyen reklám spotot, azt hiszem Till Attila nyaral a Balatonnál és bemegy a kisboltba ahol kézzel veszik neki vissza és mondja, hogy milyen jó ez. Szóval valahol van, csak ki tudja ugye, hogy hol?

14

u/nemethbuda Jul 25 '24

Persze, hogy nem mindenki mossa el, mi a fasznak mossam a hulladékot

2

u/occam64 Jul 25 '24

Na. Például rád is gondolni kell :)

2

u/Bizzur Jul 25 '24

Mondjuk vízhiány idején nem olyan nagy hülyeség.

1

u/occam64 Jul 26 '24

Valóban.

0

u/fagylalt Jul 25 '24

kimosol egy tejesdobozt melegvizzel. kb felesleges az ujrahasznositas utana

1

u/occam64 Jul 26 '24

Nem is tudtam, hogy a tejesdobozt is visszavihetem az automatába

1

u/fagylalt Jul 26 '24

ha a melegvízzel mosol ki akár egy petpalackot is, ugyan az a hatás, a tejesdoboz csak egy példa :)

23

u/Accomplished_Shoe482 Jul 25 '24

Lássuk be nem 1 bonyolult gépezet van rajta egy átvevő nyílás és ennyi csak az emberek most azt gondolják hogy mindent vissza vesz holott csak azt veszi be amin fel van tüntetve nem agyszebeszet. Szerintem ha agyatlanul tele tudják szarni az internetet a vállalhatatlan hozzászolásokkal és az okos telefont tudják bűvölni nem jelenthet kihívást ezt a gép. Én inkább az emberek korlátolt gondolkodásra gyanakszom hogy na ezzel is nekem kell foglalkozni!

9

u/veni_vidi_utini Jul 25 '24

"csak azt veszi be amin fel van tüntetve" - vagy azt se. Legutóbbi körnél a palackok túlnyomó többségét nem fogadta el, mert csak. (Igen, MIND visszaváltós, rajta a logó, mind üres, sértetlen, stb.) Máig nem értem, hogy mi baja volt vele.

11

u/benbehu Jul 25 '24

Egy csomó olyat se vesz vissza, amit vissza kellene.

3

u/occam64 Jul 25 '24

Ez gyakran szoftver hiba, illetve adatbázis hiba.

13

u/occam64 Jul 25 '24

De bonyolult. Csak éppen azéárt kell(ene) annak lennie, hogy használni egyszerű legyen.

Például:

A vonalkódolvasó hány fokos szögben tudja még biztosan leolvasni a kódot? 90? Akkor négy leolvasó kell, egymástól 90 fokban. Vagy - ami nehezebb, a terméken érjen körbe a vonalkód. Van ilyen, de nem mind.

Ha ekkor négynél kevesebbet teszek bele, akkor bizony kb 75% hatékonysággal tudok csak leolvasni.

És ez csak egy a sok gond közül Nehez olvassa a telefon QR kódját? Rossz helyre teszi a júzer? Mechanikailag (például polc) meghatározom, hogy hova kell tenni a telefont. Van ilyen? Alig. És ott se mindig működik. Miért? Mert különböző méretű, kontrasztú telefonok vannak. Vagyis a szofverrel kell szórakozni a telefonon, hogy például mindig ugyanakkora kódot mutasson. Megcsinálták?

Folytatható a sor a szennyeződésekkel, a súlyméréssel, a biztonsággal...

4

u/Decent-Cupcake-5919 Jul 25 '24

Tényleg nem egy rocketscience, én nekem sincs gondom a rendszerrel de a múltkor fogtuk a fejünket a sorban, egy néni összeszedett vagy 20 energiaitalos palackot, és dobálta vissza a gép mert a vonalkódot lefelé rakta be, mondtuk neki már 3-an mögötte, hogy "tessék felfele rakni a vonalkódot, mert a gép nem tudja beolvasni"

"Felfele? Jó." és azzal a csuklómozdulattal LEFELE fordította a vonalkódot.

14

u/Halal0szto Jul 25 '24

És miért nem a gép írta ki, vagy mondta neki, hogy nem találom a vonalkódot, légyszi tedd be kóddal felfele?

12

u/Historical_Sail_7831 Jul 25 '24

Nem ismerem a magyar gepeket, de Németországban pl megforgatja a flakont, tehat tökmindegy hogy rakod be.

3

u/dr_donkey Jul 25 '24

Ez azért van, mert hülye németek rosszul rakják bele! Magyar gógyi mellé nem kell forgatás! (Tényleg nem forgat, amikor először láttam kellett 5mp, h elfogadjam ennyire nem képes)

1

u/Decent-Cupcake-5919 Jul 25 '24

nemtom, szerintem azért az, hogy merre van a "fölfele" az egy elvárható képesség a mindennapokban

7

u/KurucHussar Jul 25 '24

Ez magyar fejlesztés? Most Írországban nyaralunk és pont tök ugyanilyen gépek vannak mindenhol. És ugyanúgy szerte széjjel hagyják azokat a flakonokat, amit nem vesz vissza a gép.

3

u/occam64 Jul 25 '24

Nem mind. Volt egy cikk valahol, ott említettek egy magyar céget, de lehet, ők csak a mobil visszváltókat készítik. Nem tudom.

1

u/Full-Walrus1682 Jul 25 '24

nyilván nem magyar fejlesztés.

Én is futottam már bele h már meghibásodott a gép nem működik.

Valószínű EU-s mutyi.

Welcome to the real world.

1

u/Charaki Jul 25 '24

Envipco a gépek gyártója. Amcsi