r/hungary Jul 25 '24

MOHU és felhasználói hiba STORYTIME

Teljes egészében megértem, hogy sokaknak nem tetszik az új üvegvisszaváltó-rendszer, és minden negatívummal egyet is értek, amit felhoznak ellene. Azonban egy kicsit árnyalnám a dolgot azzal, hogy a hibák többsége szerintem egyszerű "user error".

Rendszeresen használom a gépeket (egyre gyakrabban, mióta minden átállt) és nekem még mindent pöccre bevett a masina. Hazudok, mert egyszer próbálkoztam a Sparban, tele is volt, a Piroskát el se fogadta, másik áruházban még az S-büdzsét is. Szóval semmit sem kellett még kidobnom emiatt. De az emberek többsége nem érti meg, mi ez, mire jó, mit fog elfogadni. A következőket láttam már, hogy megpróbálták megetetni a géppel: olajos flakon, Listerine szájvizes flakon, Riomare halkonzerv, tavaly karácsonyi Coca Colás flakon, 5 literes ablakmosófolyadék flakon, tejes karton, stb. És amikor ezeket nem veszi vissza, minden és mindenki hülye, csak a felhasználó nem. Lerakja a gép elé/mellé és akkor lesznek olyan hegyomlások, mint a korábbi képen. A háztartásból mindent, ami csak egy kicsit is alura vagy műanyagra emlékeztet, megpróbálják visszaváltani, mert ÖTVEN FORINT. Pedig feltehetően nem számolták föl neki, a pénz meg kéne.

Ezeket a gépeket kötelezővé tették, minden boltban megtalálható, de az egyik bolti dolgozó szerint ez szép és jó, csak embert nem adtak mellé. Két polc töltése közben ki kell szaladniuk üríteni, mert a vásárló toporzékol, és ilyenkor alkalom nyílik elmagyarázni azt is, hogy miért nem vette át neki a flakont, amit itt vett ugyan, csak épp két évvel a MOHU előtt. Amit szeretnek még és annál több munkájuk van vele, amikor nem veszi át az illetőnek a szemetét és kvázi áthajítja az érzékelőkön és csodálkozik, hogy nem kapott utalványt. Ez nekik bent gyűlik a szalag végén és nekik újra be kell dobni, hogy letömörítse.

Úgyhogy itt van más is a technikai nehézségeken kívül, mégpedig többnyire az emberi butaság és mentalitás is. Nem muszáj ezzel egyetérteni, csak rá akartam világítani, hogy sokan beleesnek ilyen hibákba, félreértésekbe.

338 Upvotes

View all comments

163

u/invented0inventor Jul 25 '24 edited Jul 25 '24

Amikor 3 héten belül másodszor fogad egy cetli az ajtón hogy az automata nem működik az is user error nyilván. 🤪

Engem jobban bosszant az hogy 1x fizetek a szemétszállításért felelős szolgáltatónak hogy egyrészt legyen kukám amibe tudok pakolni másrészt hogy ezt ő elvigye a megfelelő helyre... 📯

Aztán fizetek a boltban is, hogy a pénzemért cserébe egy zacskónyi dobozzal rohangáljak egy automatához, amit egyébként otthon is betehettem volna a szelektív kukába, ugye ha már fizetek érte... De nem, hanem én ezt még rendezzem egy külön zsákba amivel X nap után a hátamon, végig zörögve az utcát visszakapjam a pénzem ...

Szóval mi a p1csáért kell nekem azonos szolgáltatásért duplán fizetnem? (azon kívül hogy ez állami szinten marha sok bevétel... 💸 💰 szóval jó nekik...)

Eddig is szelektíven gyűjtöttem, eddig is fizettem érte de legalább kényelmes volt...

Szelektív hulladékgyűjtés pedig tudtommal a pár száz fős kis falvakban is van már jópár éve, de náluk legalább nincs visszaváltó szóval főleg az idősebb személyek akik nem akarnak buszozni egy zacskónyi dobozzal, bukják a pénzük...

Ez a rendszer több sebből vérzik és nem az automata az elsődleges probléma...

u.i. A hajléktalanoktól, főleg a pestiek már biztosan jól tudják hogy milyen szaggal jár ha valaki felszáll egy zsáknyi aludobozzal... hát rohadt büdös tud lenni... most random idős emberek buszoznak be önköltségen a szomszédos városba mert nem tehetik meg hogy kukába dobják azt a 2-3.000 forintot?

A buszos szolgáltatóknk ezt kötelességük elviselni, vagy megint rajtuk csattan az ostor ha megtiltják a többi utas érdekében hogy velük utaztassák a dobozokat?

Sok a kérdés, kevés a válasz. Anno a vizitdíj automata miatt kiverte a nép a balhét most még csak csendben puffog, pedig ezen többet bukik átlag Marika néni mint 300ft

47

u/alterEd39 Jul 25 '24

Pontosan!

És hiába működik egyébként normálisan (...állítólag, meg ugyebár egyelőre) az automata maga, hogyha az egész ötlet amúgy már az elejétől fogva elhasalt a gecibe.

Bár én lassan ott tartok, hogy ugye mivel:

  • Irgalmatlanul sok TB-t fizetek éves szinten, amit amúgy igénybe sem veszek - de ha mégis orvoshoz kell menjek, akkor magánba vagyok kénytelen menni amennyiben normálisra legalább emlékeztető ellátást szeretnék. - Ez dupla fizetés.

  • Fizetek mindenféle nyugdíjhozzájárulást, de mint látjuk, az átlag nyugdíj az maximum arra elég, hogy éhen halj belőle, tehát felelős ember valószínűleg magánnyugdíjpénztárat/megtakarítási alapot is intéz magának amint megengedheti - Ez is dupla fizetés.

  • Rengeteg adót fizetünk be, mert az általunk megtermelt értéknek először a tizeniksz százalékát zsebeli be az állam a munkáltatótól, majd harminciksz százalékot a munkavállalótól, majd még huszon-harminc százalékot a felhasználható jövedelemből (pl. ÁFA, jövedéki adó, stb.) - mégis, gyakorlatilag bármilyen közszolgáltatást igénybe szeretnék venni, gyakorlatilag 90% az esélye, hogy illetékköteles, vagy fizetős, vagy kibaszott lassú.

  • Kifizetem az inflációt ugye egyszer, mert az áremelkedés miatt a fizetésem vásárlóereje csökken, szóval így kvázi alternatív költségem van az infláción - majd kifizetem mégegyszer, mert bizonyos szektorok "inflációkövető áremelést" tudnak eszközölni (ami egyébként oximoron... áremelkedéskövető áremelés... ok)

Szóval ezeket egybevéve, gyakorlatilag meglepődök, ha valamit nem kell többször is kifizetni azért, hogy ne tudjam rendesen igénybevenni.

38

u/Drunken_Dave Jul 25 '24

rohadt büdös tud lenni...

Én eddig is elmostam a szelektíven gyűjtött műanyagot, fémet, üveget. Már csak azért is, mert a lakásban van, amíg össze nem gyűlik elég egy körhöz, nem dobom ki egyesével.

De gyanítom, hogy a törpe kisebbséghez tartozom ezzel.

21

u/invented0inventor Jul 25 '24

ez egészen biztos,

egyszer néztem egy ilyen dokufilmet valamit ahol bemutatták a hazai hulladékgazdálkodást és ott lerakták egy helyre az összes feldolgozás előtt álló dobozt, kifejezetten mondta XY hogy ők bizony ebben a szagban dolgoznak,

állítása szerint a szag a poshadt cukros löttyök és a nyál keveréke lehet, igazából tökéletes táptalaj hogy felszaporodjon benne akármi is.

Az hogy kiöblíted egy pozitív dolog, én ugyanakkor csak a tejtermékek dobozát szoktam,

de már az is dilemma, az elmúlt nyár után amikor közölték hogy bár azt hittük kifogyhatatlan a vízkészletünk úgy tűnik idővel még ebben a térségben is, főleg nyáron 2x meggondolja majd az ember mennyit és mire pocsol el.

Mindenesetre minden tiszteletem a tiéd hogy alapos vagy.

4

u/bem13 Jul 25 '24

Nekem a kimosás is olyan, hogy mindig hangoztatják, hány liter vizet megspórolunk az újrahasznosítással, de mi a helyzet azzal a sok-sok liter vízzel, amit ezeknek a mosogatására pacsálunk el? Egy 1 literes tejes dobozt ha tényleg szépen ki akarok mosni (amíg már nem jön belőle fehér víz), az legalább 2.5 liter víz, de inkább több. Persze, a cégeknek tök jó, mert nem ők fizetik, hanem a lakosság...

14

u/CosmicFrank77 Jul 25 '24

Pesten én is elmosom, de Balcsin pl. az ottani vízárakkal biztossssss hogy nem fogom. Amúgy is kicseszett hülyének érzem magam, ha szemétdíj mellett saját pénzen fizetett vízzel mosogatok saját időmben szemetet, hogy visszacipelhessem és bedobálhassam abban reménykedve, hogy működik. Asszem az emberek nagy része kukába dobja majd és ez megmarad újabb (semennyire sem) rejtett adónak.

7

u/[deleted] Jul 25 '24

Igen, szerintem is. Nálunk pl. az FKF kifejezetten kéri, hogy ne használják az értékes ivóvizet erre az emberek, ők átmossák a telepen egyben, kevesebbet fogyasztva. Nálunk a társasházi kukák szabad téren vannak, de ennek ellenére én el szoktam lögybölni itthon pl. a tejfölös dobozokat, mert szerencsére annyira kevés a műanyag hulladékunk, hogy nem telik meg gyorsan a benti kuka. Szóval nem tudom teljesen betartani, hogy ne fogyasszak erre ivóvizet.

15

u/phullam Jul 25 '24

Az egésznek a logikája valószínűleg abból áll, hogy a paraszt a betétdíj kapcsán érdekelt legyen abban, hogy az ilyen jellegű hulladék a megfelelő helyre kerüljön. Mivel ha nem áll benne a pénze, akkor simán kibassza az út szélére vagy az erdőbe és kiköt a folyóban, tengerekben. Persze akik eddig normálisan használták eddig is a szelektív gyűjtőket annak ez macerásabb megoldás. De tartok tőle, hogy ez a lakosság töredék része csak.

15

u/invented0inventor Jul 25 '24

én pont fordítva gondolnám, mégpedig hogy eddig is a kisebbség dobta el és a többség dobta szelektívbe.

random Ecserin egész nap sörözgetők ahogy eddig is ezután is eldobják, kidobják, falvakban meg minden héten jön a szelektív és viszi ahogy eddig is.

megint ott tartunk hogy az állam büntetéssel akar célt elérni nem jutalmazással, vagyis hát magukat busásan jutalmazzák mert ha egy doboz bármilyen, de tényleg bármilyen okból nem kerül vissza a rendszerbe, akár csak ha a táskában cipelbe a vonalkódnál meghajlott akkor az tiszta bevétel az államnak ...

szerintem ezzel megint főleg azt büntetik aki eddig is odafigyelt... Aki eddig leszarta az jórészt eztán is lefogja.

5

u/phullam Jul 25 '24

Én egyébként az ilyen beragadó betétdíj penzekre törvényi szinten azt mondanám, hogy kötelezően visszaváltó infrastruktúra fejlesztésre kell felhasználni. Illetve arra költeni pl. vidéken, ahol nem életszerű, hogy minden faluban automata legyen.Ott a kisboltoknál legyen kötelező visszaváltás és onnan begyűjtés. Persze tudom ez utópia.

2

u/invented0inventor Jul 25 '24

Ahogy mondod, utópia... míg ezen valaki nyerészkedni tud addig nyerészkedni is fog.

Valakinek írtam korábban és nagy piaci rés, hasznosabb lenne ha lenne egy REpalack amit meg lehet venni és mindenhol lenne egy REitalautomata ahol olcsóbban kínálják az üdítőket stb. kevesebb csomagolás, kevesebb macera olcsóbb termék. Szerintem többet érne.

1

u/chatelek22 Jul 25 '24

Na akkor én onnantól csak csapvizet innék. Az egyszerű műanyag palackokat sem tudják megfelelően kezelni, mi történne az italautomata pontokon. Kicsit sem lenne higiénikus. Kiborítják a cukros lötyiket meg belerohadna a gépbe minden... fúj....

Meg hány literes lenne a gép? Lehet hogy ott pangana az ásványvíz benne napokig, amíg ki nem ürül és újra fel nem töltenék.

Macera, a KFC-ben sem mindig működik és állítólag szutykos is, pedig az állandó felügyelet alatt van.

Értem az ötletet, de én akkor fogok utoljára olyat inni, amit azután már csak ilyen gépből lehetne venni.

Ilyen szempontból mondjuk elég jótékony hatása lenne, ha többet nem innék colat vagy egyéb cukros löttyöt 🤷🙆

1

u/invented0inventor Jul 25 '24 edited Jul 25 '24

én egy szóval sem mondtam hogy ezzel kiváltani kívántam a dobozos megoldást csak azt hogy

lehetne ilyen alternatíva ami által lényegesen olcsóbban lehetne hozzájutni a kívánt üdítőkhöz azoknak akik mondjuk csak fele annyit kívánnak/tudnak fizetni érte vagy azok akik nagyon zöldek akarnak lenni.

Egyébként irodai környezetben egy 19L-es palackos csapos ásványvíz simán kibír egy hónapot, ez tapasztalat, valószínűleg többet is bírna.

Kávé automatákban, nekünk anno a suliban 2-3 hetente volt ott valami szaki aki intézte a dolgokat, azért ez nem igényel akkora karbantartást.

Anno Sopronban volt olyan hogy tej-automata, na az már kissé komplikáltabb, annak komoly hűtőrendszere volt és ha jól tudom minden 1-2 napban amikor cserélték a tartályt akkor valami fertőtlenítővel átnosták az egész rendszert, de tök jó volt mert saját üvegbe, kannába lehetett tejet kérni, és nem haltunk bele, pedig ha valahol akkor ott annak volt veszélye ha mondjuk rosszul takarítnak.

(Sőt amikor gyerek voltam akkor a tehén, kecske tőgyét megmostàk, megfejték és 20 perc múlva már az üvegünkben volt, abba sem haltunk bele)

Szóval mindent meg lehet oldani ha van rá szándék...

Na mindegy, lényeg hogy én kiegészítő megoldásról beszéltem amivel valóban kevesebb műanyag lenne forgalomban.

5

u/phullam Jul 25 '24 edited Jul 25 '24

Örülnék ha valóban a többség lenne ,aki a szelektívet képes rendeltetésszerűen használni. Csak sajnos közben meg azt hallani, hogy a forgalomba kerülő ilyen jellegű csomagolóanyagok kb. 30% -a körül van, ami visszakerül szelektív feldolgozásra. És ez nagyon kicsi aránynak tűnik.

3

u/invented0inventor Jul 25 '24

ennek most nem nézek utána szóval elfogadom hogy valószínűleg így van,

nyilván ezzel hosszasan lehetne vitázni mert te azt gondolod ez lényegi változást hoz, én pedig azt hogy aki eddig tett rá az ezután is tesz rá.

Ahhoz hogy bármelyikük álláspontja megerősítésre illetve cáfolásra kerüljön kell 1-2 év hogy lássuk a friss statisztikákat, szóval térjünk rá vissza később.

2

u/phullam Jul 25 '24

Sajnos nem gondolom én se azt, hogy ezek után látványos fejlődés történne a kicsit tudatosabb hulladékkezelésben. Főleg Magyarországon. Itt olyan alap kulturális fundamentumok hiányoznak a lakosság jelentős részénél, ( lásd akár a szaros pelenka az autópálya pihenőben... ), ami alapvető akadálya a fejlődésnek. Talán majd egy-két generációval később. Viszont valamit muszáj elkezdeni tenni, mert ez így nem lesz jó.

1

u/invented0inventor Jul 25 '24

Kicsit utána néztem, az EU átlag 20-30% al jobb az újrahasznosításban, de ez valóban kulturális mintsem más érdeme

1

u/ArcticMeerkat Jul 25 '24

Különbség, hogy eddig az eldobott palackok ott maradtak, most jó esetben valaki elviszi visszaváltani. Svédországban is vannak, akik eldobálják, mások meg összeszedik. Amióta kint laktam, azóta vártam, hogy itthon is bevezessék ezt a rendszert. Pedig ott is előfordult, hogy ott kellett hagynom a palackokat, mert nem működött a gép vagy tele volt, de legalább valaki jól járt velük...

2

u/invented0inventor Jul 25 '24

Alapvető kulturális eltérés van, aki eddig eldobta valószínűleg eztán is elfogja, az EU újrahasznosítási átlag akkor is 20-30 % al jobb volt amikor nem volt ez a rendszer, papír szelektív esetén jól megfigyelhető, itt inkább a Balkáni "leszarom" módi megy ezzel kapcsolatban.

A célt egyébként értem de az eszköz szerintem nem működik megfelelően illetve pont azokat szivatja legjobban akik eddig is figyeltek erre.

Az meg hogy a hajléktalan összeszedi a dobozt, eddig is ment és eddig is visszaváltották, Komáromi Tesco-ban szinte mindig ott volt egy ezzel foglalkozó hajléktalan már 2-3 éve is a fobozaival, nem értem ebben mi az újdonság.

1

u/bpo106 Jul 25 '24

Amióta megjelentek mindenhol a szelektívek, a lakossag nagyon intenzíven ráállt. Itt az lehetne a nagy truváj, hogy rá lehessen kényszeríteni az embereket arra, hogy ne a kommunálisba dobják a palackokat (vagyis még akkor se az eldobás volt a gond). De mégis hova dobhatták volna, amikor a sárga ládák mindig megteltek, és nem vitték el továbbra se gyakrabban?

2

u/phullam Jul 26 '24

Feltételezem már eleve sokat lendíthetett a dolgon a házaknál megjelenő szelektív gyűjtök. De ezért ennél is megjelent a sötétség. Nem csoda, hogy teli lesznek hamar a sárga kukák, amikor a palackokat összenyomás nélkül dobálják bele. Vagy amikor kitömik hungarocell -el , törött kertiszékkel...

1

u/BadOk4124 Jul 25 '24

Mázlista vagy. Nálunk fordítva van. Jó ha néha ment, többségében kikapcsolva, vagy tele